Отправлено: 19.01.04 04:43. Заголовок: Основа Мироздания: Порядок или Хаос?

Когда Изначальные ушли за Предел, две расы остались - пастырями для Детей (младших рас). Предполагалось, что их диаметрально противоположные взгляды на «воспитание» будут способствовать гармоничному развитию Галактики. Одни говорили, что основа Мироздания это Порядок, и только строгое следование ему может обеспечить выжывание и развитие. Другие считали, что необходимо «ворошить муравейники» - кто-то погибает, но выжившие становятся сильнее и умнее, и прогресс опирается именно на это.
Естественно, мир и относительное согласие между «пастырями» длились всего несколько тысячелетий. А потом «дети» подросли до уровня союзников, разногласия древних стали перерастать в стычки, стычки в войны... А в конечном счете выбирать пришлось Младшим чей же путь верен: путь Порядка или путь Хаоса.
А я вот всё думаю, вроде сами по себе оба пути верны, каждый по-своему. Но как быть, если нужно выбрать что-то одно?

 Отправлено: 22.01.04 05:15. Заголовок: Re: Основа Мироздания: Порядок или Хаос?

Ольга Афраймович пишет:

цитата

---

некий завершенный опыт... Говорящий о том, что это - радость.

---

Да уж... Радость... Это Вам, Ольга, либо везет регулярно, либо вы в корень не зрите! :о)))
Хотя отсутствие, скажем так, «горя» тоже можно считать «радостью»!!! ;о))))
К тому же, если без этого опыта человек не «двигается вперед», то, простите, как он получает первый такой опыт??? ;о)))))))))

 Отправлено: 22.01.04 06:42. Заголовок: Re: Основа Мироздания: Порядок или Хаос?

Grey пишет:

цитата

---

Хотя отсутствие, скажем так, «горя» тоже можно считать «радостью»!!!

---

Тогда отсутствие ночи можно считать днем? Отсутствие горя - остановка движения...
Я не о той радости, которая - одна из позиций маятника. Об особенном чувстве любви к жизни, которое присутствует и в горе не менее полнокровно...
Grey пишет:

цитата

---

К тому же, если без этого опыта человек не «двигается вперед», то, простите, как он получает первый такой опыт???

---

Не знаю... Оно как-то само обычно приходит... И делает предложения, от которых невозможно отказаться... Кажется, только у Кастанеды есть технические рекомендации типа «открыться силе», но не могу сказать, что мне удалось их когда-нибудь использовать... Разве что в утешение... что не одна я такая дура...

 Отправлено: 22.01.04 08:15. Заголовок: Re: Основа Мироздания: Порядок или Хаос?

Нда, Ольга, вам таки везло, видимо! :о))))

 Отправлено: 22.01.04 09:05. Заголовок: Re: Основа Мироздания: Порядок или Хаос?

Ндааа... Везлооо...

 Отправлено: 22.01.04 10:19. Заголовок: Re: Основа Мироздания: Порядок или Хаос?

Ну вот и ладненько! Вот все и выяснилось!!! :о)))))

 Отправлено: 22.01.04 11:18. Заголовок: Re: Основа Мироздания: Порядок или Хаос?

Grey
И я забуду как сон
Все что прошло, слишком быстро прошло.
И лишь этот тихий дом
Будет помнить о том, как мне повезло.

Только дом?

 Отправлено: 22.01.04 12:53. Заголовок: Re: Основа Мироздания: Порядок или Хаос?

Ольга Афраймович пишет:

цитата

---

Только дом?

---

ТОЛЬКО!!!! Эта песенка из тех что «уволены»!!! Просто текст задолбали спрашивать, терь всех к сайту отправляю! :о))))) Попсня это юношеская, причем на жисть обиженая!!!! ;о) Я летом к вам, может попою что получше, но тож не факт... Как пойдет...

 Отправлено: 22.01.04 20:17. Заголовок: Re: Основа Мироздания: Порядок или Хаос?

Оля... КЛАССНО!!! хочется это использовать (пока не знаю еще точно где) как цитату:

«Для того, чтобы мучительный и не всегда благодарный процесс под названием «двигаться дальше» не вызывал вопроса «зачем?», необходим некий завершенный опыт... Говорящий о том, что это - радость. Что это за радость и почему она стимулирует к получению следующего опыта, объяснить невозможно... Во всяком случае, это гораздо труднее, чем описывать вкус устриц. Лучше попробовать... »

Грею, который пытается возражать или писать что-то «по поводу»... «нужно попробовать» :)) ну просто необходимо!

 Отправлено: 22.01.04 23:42. Заголовок: Re: Основа Мироздания: Порядок или Хаос?

Ух... Вот читаю я уже 3-ю тему с последним постом Алексея и возникает у меня подозрение, что я плавно становлюсь целью... ;о)))
Вообще-то трудно не сказать что-то «по поводу», когда цитируют тебя, да еще из «уволенного»! :о))))
А по поводу «попробовать» - хм... Алексей, я помню что у нас априори ИМХО, так вот ваше хамбл опинион нифига не право!!! ;о))))) НУ хоть убейте, как я не стараюсь - не выйдет из меня девственно чистой странички... Но ведь всегда можно попробовать! ;о)

 Отправлено: 22.01.04 23:53. Заголовок: Re: Основа Мироздания: Порядок или Хаос?

нет, Грей, целью я тебя не использовал, просто твоих фразок столь много, что, естественно, так получается, что о чем ни начинаешь говорить, там уже был Грей, ну и, естественно, говоришь что-то в ответ... про ИМХО :) ну пусть будет «ИМХО», раз тут так принято :)) я ж не об этом :)

 Отправлено: 23.01.04 00:08. Заголовок: Re: Основа Мироздания: Порядок или Хаос?

Алексей, ну откуда вы знаете что мне НУЖНО и что мне ПОПРОБОВАТЬ!!! :о)))) Это не «так принято», это однозначно ИМХО! :о))) Я сам-то себя плохо знаю, а понимаю еще хуже (вощем, до гармонии далеко)... ;о)))
А если вы считаете, что себя знаете и понимаете, эх, сходите на Тибет... Пешочком! Там все расскажут!! :о))))

 Отправлено: 23.01.04 00:17. Заголовок: Re: Основа Мироздания: Порядок или Хаос?

Грей! если можно, можно на «ты», а? я не думаю, что старше тебя на много, скорее наоборот...
Про «ИМХО» и Тибет... ничего личного, просто мне не нравится использование этого термина вообще :)))
В Тибет не пойду, с Тибетским буддизмом мне не попути...

 Отправлено: 23.01.04 01:17. Заголовок: Re: Основа Мироздания: Порядок или Хаос?

Алексей, там не только буддизм, ваще-то!!! :о))) Но это была скорее аналогия, а не прямое отсылание на Тибет! (простите, если можно было так трактовать)
Начали мы с радости, в Ольгином понимании... Давай к ней и вернемся...
Я почти со всем утверждением согласен! Не согласен я только как раз с радостью... И если не опускаться до физиологии (в частности инстинкта выживания, как стимулятора получения такого опыта), то даж и не знаю, как выразить то, что думаю... Как устрицы, пожалуй... Пробовать надо... ;о))))

 Отправлено: 23.01.04 22:12. Заголовок: Re: Основа Мироздания: Порядок или Хаос?

Алексей, человек «с радостью не согласен»! Такие дела...
Да, кстати, я тоже давно хочу попросить Грея перейти на «ты»... Грей, я у нас еще маленькая!

 Отправлено: 23.01.04 22:19. Заголовок: Re: Основа Мироздания: Порядок или Хаос?

Grey пишет:

цитата

---

ТОЛЬКО!!!! Эта песенка из тех что «уволены»!!! Просто текст задолбали спрашивать, терь всех к сайту отправляю! :о))))) Попсня это юношеская, причем на жисть обиженая!!!!

---

Я не по поводу качества песен строчки эти привела. Мне просто показалось, что если объединить свою «на жисть обиженную» память с памятью «дома» из песни, можно в результате получить ту самую радость... При желании. Это, кажется, называется «интеграция».
Но... не хотите - как хотите...

 Отправлено: 23.01.04 22:46. Заголовок: Re: Основа Мироздания: Порядок или Хаос?

Ольга Афраймович пишет:

цитата

---

можно в результате получить ту самую радость...

---

А можно и не получить...
Или получить, но не радость...
Дело такое...
Ольга Афраймович пишет:

цитата

---

Но... не хотите - как хотите...

---

Всему свое время...

 Отправлено: 23.01.04 23:50. Заголовок: Re: Основа Мироздания: Порядок или Хаос?

Вот же ж какие все категоричные??? Я честно говоря не понимаю, к чему тогда обсуждение, если все равно все остануцца при своем мнении!!! Я бы поменял, да аргументов пока не услышал, только неподтвержденные утверждения!!! ;о)))))
Ольга Афраймович пишет:

цитата

---

человек «с радостью не согласен»!

---

Кавычки скорее по другому стоит расставить:
человек с «радостью» не согласен!
Я не согласен с определением того состояния, о котором вы говорите, как «радость»!!! ;о))) Впрочем, Цезарю править, а нам, слесарям, трубы чинить...
А еще мне не нравицца (и с чего бы это?), когда при мне, обо мне в 3-м лице, да еще и мнения не спрашивая!!! ;о))))))))
Ольга Афраймович пишет:

цитата

---

Грей, я у нас еще маленькая!

---

Не сомневаюсь, женщине всегда 17... ;о))))
Ольга Афраймович пишет:

цитата

---

если объединить свою «на жисть обиженную» память с памятью «дома» из песни, можно в результате получить ту самую радость... При желании. Это, кажется, называется «интеграция».

---

Ну, во-первых, упаси бог меня объединять что-либо «на жисть обиженное» с чем бы то ни было! :о)
Во-вторых, я все еще протестую против формулировки «радость»!!! «Покой и свобода»(с) в данном случае больше подходят, но и это можно оспорить! ;о)
В третьих, это не интеграция уже, это прямое сублимирование! ;о))))) Ну что это такое, блин! «Обиженный на жисть дом»!!! Гы... ;о)))))
Ольга Афраймович пишет:

цитата

---

Но... не хотите - как хотите...

---

Оленька, еще как хочу!!! :о))) Меня иногда обуревает безумная жалость по поводу того, что умудрился не родицца безмозглым гопником!!! Как им все-таки легко и просто!!! ;о))) А так - давись себе своим занюханным осознанием собственной значимости - вот и весь итог! :о))) (О! Еще бы приплести фатализм, в плане «Все равно все умрем!»... ;о))))...)
Кит пишет:

цитата

---

Всему свое время...

---

Когда оно наступает, время радости, человек останавливается в развитии!!! Радость - вполне изученная физиологическая реакция, вызванная в частности, повышенным содержанием серотонина в крови! Знаете как серотонин действует??? Угнетает(!!!) несколько тысяч нервных центров! На мозге в целом это проявляется как идиотическое счастье! Не верите - почитайте! :о))))
P.S.: Я не пытаюсь говорить «что такое хорошо и что такое плохо» - я излагаю информацию! Анализировать каждый будет сам!

 Отправлено: 24.01.04 00:01. Заголовок: Re: Grey

У-у... Горячий северный парень...
Чего раскричалси?
Я же говорю - «всему»... А не только радости... И я, на самом деле, не столько про тебя, сколько про общие принципы...

 Отправлено: 24.01.04 04:13. Заголовок: Re: Основа Мироздания: Порядок или Хаос?

Grey пишет:

цитата

---

А еще мне не нравицца (и с чего бы это?), когда при мне, обо мне в 3-м лице, да еще и мнения не спрашивая!!!

---

Извини... Как бы типа обижать не собиралась... Вполне себе детское ехидство...
Grey пишет:

цитата

---

Меня иногда обуревает безумная жалость по поводу того, что умудрился не родицца безмозглым гопником!!! Как им все-таки легко и просто!!! ;о))) А так - давись себе своим занюханным осознанием собственной значимости - вот и весь итог

---

Получается, я предлагаю попробовать «двигаться дальше» в шкуре безмозглого гопника, поскольку лишь он умеет «радоваться»...
Grey пишет:

цитата

---

Когда оно наступает, время радости, человек останавливается в развитии!!!

---

Я ведь говорила, что я не о той «радости», которая одна из позиций маятника.
Правда, всему свое время... Интеграции тоже.

 Отправлено: 24.01.04 05:17. Заголовок: Re: Основа Мироздания: Порядок или Хаос?

Ольга Афраймович пишет:

цитата

---

Извини... Как бы типа обижать не собиралась...

---

Принято! Но меня обидеть не так просто! :о))) Эт я просто как раз детское ехидство излишнее и присекаю... ;о)))))
Ольга Афраймович пишет:

цитата

---

Получается, я предлагаю попробовать «двигаться дальше» в шкуре безмозглого гопника, поскольку лишь он умеет «радоваться»...

---

Не-е-е-е-ет! :о)))))) Оленька, у тебя ж бывают и другие состояния, надеюсь??? ;о) Вот об этом -то я как раз и пытаюсь сказать!!! ;о)))
Ольга Афраймович пишет:

цитата

---

Я ведь говорила, что я не о той «радости», которая одна из позиций маятника.

---

А это и не крайняя позиция!!! Несколько смещена, конечно, но ой как далеко не крайняя!!! ;о)))))) БЫвают ой как поярче эмоции, Оля, попробуй - не пожалеешь!!! :о))))
Кит пишет:

цитата

---

У-у... Горячий северный парень...

---

Ну, есть немного!!! :о)))) Но я ж в основном шучу! ;о)))))