ФОРУМ ТВОРЧЕСКОЙ СТУДИИ "ПОЛНОЛУНИЕ", г. Иркутск вернуться на "Полнолуние"

АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.70 08:00. Заголовок: Вопрос Олегу по "Журавлику".
Все-таки, как будет правильно: сайонАра или все же сайОнара? Или это два разных слова?


10.0.0.7, 195.206.40.178

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 63 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.70 08:00. Заголовок:




Спасибо: 0 
Цитата Ответить
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.70 08:00. Заголовок:




Спасибо: 0 
Цитата Ответить
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.70 08:00. Заголовок:




Спасибо: 0 
Цитата Ответить
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.70 08:00. Заголовок:




Спасибо: 0 
Цитата Ответить
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.70 08:00. Заголовок:




Спасибо: 0 
Цитата Ответить
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.70 08:00. Заголовок:




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.70 08:00. Заголовок:


Слово-то одно, а вот с произношением сложности. Раньше Олег пел "сайонАра". Но после того, как один человек, сведущий в японском языке, сказал, что правильнее ударение ставить на последний слог, появилась "сайонарА". Варианта же "сайОнара" я вообще не слышал :)
Сейчас Олег поет в первом случае с ударением на предпоследний слог, во втором - на последний. Такой вот компромисс :)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.70 08:00. Заголовок:




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.02 20:22. Заголовок: Re: Anton L. Safin


ну правильно, если ударение не так, как Олег поет в первый раз (или как пел раньше), то это слово в слог стих.варения не попадает :)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.02 12:10. Заголовок:


Кстати и мне не очень нравится - новое ударение, и еще в "сакэ" по-моему он теперь по-другому ударение ставит... :) А почему?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.02 07:33. Заголовок:


Да, всю жизнь считала, что правильно будет "сакЭ", и была удивлена не меньше... Хотя кто их знает этих японцев... Или кто-то знает?


(отредактировано автором 21.12.2002 23:47)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.02 20:27. Заголовок: Re: Лена


Да, что только не сделаешь в угоду ритмической структуре текста... Поэтому и получаются и сАкэ, и СайонАра и прочие отчебучки :))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.02 23:16. Заголовок:


А где вы встретили сАкэ? Олег уже несколько лет поет "...чашку сакЭ, как будто отраву..." - такова и запись с концерта в Хабаровске, вошедшая в альбом "Зеленая дверь".

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.02 23:23. Заголовок: Re: Александр Филатов


Вот я и говорю - что только не сделаешь в угоду ритмической структуре...
раньше было "... чашечку сАкэ, будто отраву..."
а теперь "... чашку сакЭ, как будто отраву..."

Историю надо знать!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.02 01:04. Заголовок: Re: Ценитель


Ну так о том и речь.
Правильно-то сакЭ.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.02 01:29. Заголовок: Re: Александр Филатов


Саша, в Питере он 19-го декабря с.г. пел "сАкэ".
Либо у меня что-то с ушами

Хотя я привыкла по записям к "сакЭ"

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.02 03:02. Заголовок: Re: Nadine


Теперь привыкай к сАкэ

По-моему мэтр нас дурачит

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.02 02:33. Заголовок: Re: Nadine




цитата
19-го декабря с.г. пел "сАкэ".


Ага, и в Казани, если память не изменяет, тоже...

Может, ему все равно, да и нам приятно.
Люди, кто-нибудь в японском чего-нибудь смыслит?
Рассудите!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.02 08:11. Заголовок:


прикол в том, что русским нет особо принципиальной разницы в ударениях японских слов, а японцы, которым разница _есть_, не поймут всего остального...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.03 02:01. Заголовок:


Лена!
Я собственно учу японский 4 года в лингвистическом университете и с японцами общаюсь каждый лень (почти) ну.. приходится..
В общем сакЭ п крайней мере они (японцы) так говорят. И правильно sayoonara, но и тут они говорят сайонара-а...

P.S. У нас говорят, что японский он трудный только в первые 50 лет изучения, потом привыкаешь..
Так что не заморачивайтесь.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.03 08:24. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Блин, лингвисты доморощенные.... :о)
Правильно: «сайонАра»... Хоть накачайте себе курсов японского в мп3! :о)))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.03 01:39. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Grey пишет:
цитата
Блин, лингвисты доморощенные.... :о)

Ага, ты-то не слишком на японца похож

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.03 02:02. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Это ты меня с утра после пьянки не видела!!! Вот Олег видел, потому и поверил! ;о))))))))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.03 02:10. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Grey пишет:
цитата
Это ты меня с утра после пьянки не видела!!!

Утро китайских пчеловодов.... У нас тоже такое было.... У-у-у-у.....

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.03 05:07. Заголовок: Re: Nadine


у вас вероятно что-то с ушами...да и концерт был 29 ноября,насколько я помню...а спел он-сакЭ.у меня есть запись этого концерта,я ее уже не один раз прослушала!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.03 05:21. Заголовок: Re: анечка


Анечка, записи от 29 ноября - это очень хорошо :) Вам повезло, можно только позавидовать.

Однако тот концерт, который мы обсуждали, и в котором не всем понравилось исполнение, был в ноябре 2002 года :) О том же говорят и даты наших сообщений, см. внимательно - 2002 год. На тот момент эти реплики были актуальны.

Так что с ушами у всех порядок. Просто разные витки времени ;)

Удачи!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.03 10:40. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Ну зачем так напиваться всякий раз, а уж тем более при Медведике?
для меня - Надин - единственная дама, которая стоит на страже всего этого ужаса, когда каждый организатор норовит высказаться в форуме - «а у нас был медведик и я с ним пил...!»


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.03 18:25. Заголовок: Re: Шишел


Что поделаешь, особенности национального времяпровождения. По другому-то время структурировать не умеем... Надин - молодец, только, пока у людей в голове чего-то не изменится, никакая «стража» не поможет! :(

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.03 12:31. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Ребята, вы меня зря приплетаете :)
Спасибо за уважительность, но организатором никаких концертов я не являюсь... Поэтому в категорию сравнения поведения организаторов не подпадаю.

Что касается описываемых событий - организация концерта - дело архисложное, а по первости и мандражное... Наверно от этого, да еще и от радости приезду Олега и возникают эти стихийные праздники.

Всех можно понять. Немного беспокоюсь за Медведика, которому, как деду Морозу в каждом доме готовы налить :)
К новогодней ночи обычно лыка не вяжет дед Мороз

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.03 00:24. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Господа и госпожи, давайте не передергивать!! :о) Вопрос не стоит как «я с ним пил»!!! За этим - к школьникам!
Могу свою мотивацию попробовать изложить! :о) Только сильно не критикуйте! :о)
Вобщем так! Для меня Олег в определенном плене идеолог, что ли... Ну... Скажем так это наиболее близкий термин! Вот и представте, встречаю я на вокзале в первый раз идеолога, причем всю ответственность за него несу на себе! :о) Да я ж ему, блин, в глаза взглянуть поначалу боялся! (не ржать!!! ;о))).... ) Мандраж (спасибо Надин за удачный термин) жуткий! И что прикажете делать??? А алкоголь (повторюсь!) довольно хорошее расслабляюще-сближающее средство! Я думаю, Олегу тоже не легко вот так вот с новыми людьми знакомицца! :о) Может я выбрал и неверный путь, но самый быстрый! И результата нужного тоже достиг!
Вот в Архангельске Олегу похоже трудно пришлось - там ребята совсем суровые... Я как услышал, кто его встречал, так аж испугаться успел... ;о)))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.03 01:01. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Grey пишет:
цитата
Вот в Архангельске Олегу похоже трудно пришлось - там ребята совсем суровые... Я как услышал, кто его встречал, так аж испугаться успел... ;о)))

Да, пожалуй, ты прав... токо Олег не растерялся ;))
Успел? Молодца ;))
Ладно, потом подробнее :)))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.03 01:03. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Nadine пишет:
цитата
Немного беспокоюсь за Медведика, которому, как деду Морозу в каждом доме готовы налить :)

И, кстати, налить можно не только беленькую... ;) А и сока, например ;) И чаю :)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.03 03:02. Заголовок: Re: Nadine


А....ну извините...)))не поняла...А если хотите запись,могу переписать!хороший концерт был!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.03 03:09. Заголовок: Re: анечка


Конечно, хочу! Даже очень :)

Что для этого нужно сделать?



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.03 04:50. Заголовок: Re: Лена


Верю-верю :)

По поводу сока, песен и чая:

У нас на концерте: Олег пьет из бутыли мин. воду, а народ предлагает песни.
Слышится: «А может быть сок...»
Олег отвечает: «Соку - конечно хорошо, но лучше бы водки...»
Народ радостно хохочет, но с первых рядов снова голос : «Вообще-то имелась в виду песня Сокол». Хохот перешел в гомерический...

Олег начал исполнять песню Брат Сокол, а из зрительного зала мгновенно прислали маленькую бутылку водки.


... К чему это я?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.03 04:56. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


У нас он сразу сказал, что на концерт неплохо бы водки.... Впрочем, в «гомеопатических дозах»... Он ею только связки промывает и старается не горячиться... А то ж пьет считай наперстками, так и захмелеть не долго... У нас на концерте он хорошо если грамм 50 выпил, хотя пригублял раз 20... ;о)))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.03 05:29. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Grey пишет:
цитата
У нас на концерте он хорошо если грамм 50 выпил, хотя пригублял раз 20... ;о)))

Ага, а еще она была теплая и когда Олег честно признавался, что пьет «гадость», особенно веселились северодвинцы, думали, что Олег просто прикалывается.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.03 05:33. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


А я ему под это дело фляжку задарил, вот!!! Горжусь до жути!!! :о)))))))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.03 00:40. Заголовок: Re: Grey


После того, как Саша Ощепков в гостевой нелицеприятно и возмущенно обсуждал попытку какой-то поклонницы подарить ему (видимо очередной) шарфик, пропала всякая охота даже задумываться о подарках...
Там была такая тема - мол я пою, Вы слушайте и не висите на мне со своими шарфиками. Было неприятно читать, помню.

Так что подарки - это вещь сложная, хоть у Масяни спроси

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.03 01:13. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Nadine пишет:
цитата
Так что подарки - это вещь сложная, хоть у Масяни спроси

Ага, она знает, врать не будет ;)
А фляжкой Олег доволен :) И все, кто ее видел, сказали - одобрямс!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.03 01:16. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Дык, блин, то ж Саша Ощепков!!! Вы у самого Олега спросили??? Я вот спросил!
Я просто запарился, что ему ручек подарили целый патронташ (не могли, блин, что-нить серьезнее), ну и спросил! Он сказал - «ручки, вещь полезная! Полезные подарки - хорошо! К тому же память о каждом городе!!!» Так что вопрос как всегда в том, что за подарок! От кого! И в каком контексте!
Конечно, если у Олега 168 шарфиков - то тут уж увольте... :о)))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.03 05:32. Заголовок: Re: Nadine


позвоните мне 117 35 18...это конечно питерский телефон!и договоримся!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.03 01:43. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Grey пишет:
цитата
Конечно, если у Олега 168 шарфиков

Но простыть-то во время поездок - все равно простыл!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.03 02:13. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Еще бы... Прикинь как он до этого вспотел, обмотавшись всеми этими шарфиками, а потом продуло!!! :о))))
Так что люди! НЕ ДАРИТЕ ШАРФИКИ!!! ;о))))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.03 04:21. Заголовок: Re: Grey


Ну... Взгляд с другой стороны на те же шарфики

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.03 09:40. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Шарфики не при чем. Бациллы не спят!
Свиньи, опять же лезут в дом.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.03 00:50. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Бацилла - страшный зверь.... А ты ее шарфиком, шарфиком!!!
Свиньи - тоже те еще заразы...
Чего-то... А при чем тут «Журавлик»?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.03 02:37. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Да мы уже давно забили на Журавлика! :о))))
А свиньям - так им!!!! Ястреба им, и пусть ни один шарфик не спасет!!! :о)))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.03 03:48. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Эй-эй! С Журавликом поласковей, пожжалста! Он еще гадостей никому не сделал

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.03 05:27. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Упс.... Сорри... ;о) Я имел ввиду, что эта ветка давно по глобальности переросла заявленную тему!!! :о)))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.03 01:09. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Grey пишет:
цитата
Сорри...

Да ладно-о-о... :))))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.04 14:00. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Интересно (кстати к заглавному вопросу) - а как японцы ударение ставят при письме? :)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.04 16:19. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


А они его вообще ставят?..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.04 14:19. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Я так подозреваю, что соответствующую загогулину в иероглифе рисуют другим цветом. :)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.04 14:46. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Чёрный иероглиф - золотистая загогулина; красный - тёмно-зелёная :)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.04 04:51. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Ладно с ударением. Я как-то слышал «саЭнара», без мягкого «йо»..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.04 23:01. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Эт, наверно, какой-нибудь диалект ;)))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.04 14:33. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


«Под знойным нэбом Нагэсакэ...» :)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.04 13:57. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Здравствуйте!
Извините, пожалуйста, что встреваю, но мне просто хочется высказать ещё одно мнение, которое имеется по этому вопросу. А присоединился я недавно. В книжке-самоучителе японских иероглифов, которую я читал, говорится, что в японских словах вообще нет ударения на каком-то одельном слоге - все они произносятся одинаково чётко. Там так же приводится информация, что некий сорт американской пшеницы так и называется - «мэрикен ко», потому что первоначально, когда американцы им представлялись, кто-то не расслышал первой гласной, да и не подозревал, что она вообще должна быть. Лично мне, правда, японский язык знаком исключительно по этой книге, но вот мой дядя занимается его изучением довольно глубоко и подтверждает эту информацию - в японском есть некие правила повышения и понижения интонации в предложении, но в отдельных словах лучше как бы ставить ударение на все слоги (ошибки точно не будет ). Кстати, если произносить слово «сайонара» таким образом, то может полказаться, что ударение вообще было поставлено на второй слог. Вот.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.04 14:14. Заголовок: Re: Алексей


Алексей пишет:
цитата
в японских словах вообще нет ударения на каком-то одельном слоге - все они произносятся одинаково чётко.

Есть у них ударение. Оно же разное бывает. Не в четкости дело. Мы ударный гласный «удлинняем», поэтому он кажется нам четче. А японцы ударный произносят выше.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.04 15:23. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


Спасибо вам. Я просто этих тонкостей не знал.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.04 14:40. Заголовок: Re: Алексей


А я учусь на филологическом. Уже пять лет. Последние три года - на третьем курсе.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.04 09:14. Заголовок: Re: Вопрос Олегу по «Журавлику».


друзья! сегодня прощался с японцами этим мудреным словом.
Ударение нужно ставить на каждый слог. Понимают уже с первого . :)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 63 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет