Отправлено: 01.01.70 08:00. Заголовок:
Вопросы, сформулированные ниже навеяны: во-первых, тем, что «Полнолунию» уже почти 6 лет (а если отсчитывать с лета 1996 года, когда в клубе «Искатель» будущие полнолунцы чуть ли не каждый день играли друг другу и тем, кто придет, что-то записывали

195.46.116.90

 Отправлено: 30.04.03 16:03. Заголовок:

Не является ли также мифом и то, что на «Полнолуние» ходят уже несколько лет одни и те же люди? Я, например, практические не вижу слушателей конца 1990-х годов. Они выросли? Или может быть они поняли, что ничего нового не услышат? А обновление публики, обусловленное простейшими демографическими причинами, Полнолунцы ложно принимают за собственное обновление? Что еще больше расслабляет их и не позволяет мобилизовать силы для того, чтобы – как пелось в хорошей песне Гребенщикова – «Двигаться дальше – как страшно двигаться дальше» (оттуда же: «И я пишу песни – все время одни и те же – хочется сделать шаг»).
Жаль, что Гребенщиков не слушал собственных песен. Или не понимал их

 Отправлено: 30.04.03 21:11. Заголовок:

Прочитал тут написанное мною, ибо реакции пока не нашел - увидел, что закралась идиотская описка - записка была получена Андрулайтисом из зрительного зала (к вопросу о вопиющей интеллигентности и тактичности слушателей Полнолуния).
И еще я бы попросил отвечать на вопросы - я на них толковых ответов не знаю - в первую очередь людей далеких от Полнолуния. Слушателей так сказать. Ибо все эти проблемы их касаются в первую очередь

 Отправлено: 30.04.03 23:16. Заголовок:

А теперь попробуй в двух словах сформулировать то, что ты сейчас нагородил мил друг:))))

 Отправлено: 30.04.03 23:35. Заголовок:

Что значит "появилось ли новое в Медведеве, добился ли Ощепков музыкальности, научился ли Выборов играть, изменился ли Ружников?" Какое тебе дело до этого? Не лезь не в свою водчину и не мешай людям заниматься любимым делом. Изменения в творчестве не всегда во благо, да нам и не по 40 лет, что бы изменяться если уж на то пошло. Я тоже не червонец, что бы всем нравиться, etc.

 Отправлено: 01.05.03 03:28. Заголовок:

Я же ясно выразился, что вопросы задавались не для людей типа Ружникова. Мнение Полнолунцев о Полнолунии и Ружникова о Ружникове мне прекрасно известно. Что тем в форумах мало, что невозможно удержаться от того, чтобы еще раз не вспомнить о своей мифической "водчине" (или ты Дима водки перепил?)?

 Отправлено: 01.05.03 04:08. Заголовок:

Не надо размазывать мозги по стенке. Товарищ, покинувший концерт не вполне удовлетворённым, без сомнения покинул бы его в таком же расположения духа, если бы Выборов играл на гитаре как Ли Райтнур, Ощепков дубасил по клавишам как Рахманинов, а Ружников бы молча сидел на сцене, показывая, что он изменился. Но, я полагаю товарищ бы остался в зале, начни Выборов играть на гитаре как Шнур, стань Ощепков так же музыкален как Егор Летов и если бы кто-то спел про дерьмовую правду жизни, про смех в конце туннеля, и другую муть. Сдаётся мне, что ты и есть тот самый товарищ.
Позволю себе сказать о Выборове, который достоин порицания за неумение играть на гитаре. Сергей пишет осмысленные стихи, он живёт поэзией, но не оторван от жизни и упрекать его за такую мелочь, как неумение музицировать – просто идиотизм. Слушать надо и слушать не гитару, а слово, тем более шестиструнная у Выборова не глушит стих, её почти не слышно, поскольку она - фон. Нужна настоящая музыка – езжай в союз композиторов или на концерт к Зинчуку, там тебе расставят все точки над ладами.
Почему же тогда Ощепков не музыкален, почему же он не мелодичен, чёрт его подери? А с чего вы взяли? У него почти все песни мелодичные, кроме того, мелодика есть и в стихах. «Не выученный урок» совершенно гениальное сочинение. По смысловой нагрузке стиха, по чувствам, которые она способна вызвать, песня поразительна.
Всем изменениям свой час и необходимость, не так ли? Если в стихе одинаковая длина строф - не главное для писателя, то главное мне кажется, смысл и ясный взгляд. Если ребята могут стать хуже, или измениться, то, думаю, не в моральном плане, а в техническом. А это не столь важно – белый стих или не белый, ведь с восприятием жизни у них всё в порядке.
Я не спешил бы плевать людям в лицо. Если от чего-то тошнит, смени рацион или кушай не так часто.

 Отправлено: 01.05.03 04:15. Заголовок:

Вы, дружок, всё что противоречит Вашим мыслям сводите к самолюбованию, наверное это так важно для Вас...

 Отправлено: 01.05.03 04:41. Заголовок:

Товарисч Шмидт и товарисч Дима! Не ссорьтесь! С точки зрения рядового слушателя (меня, например), вы оба и правы, и не правы. Изменения в творчестве авторов есть. Но они не радуют. Медведев стал каким-то тяжеловесным. ИМХО, одна и та же тема проходит сквозной нитью через его творчество, и вызывает неизбежные самоповторы. Пока спасает лишь то, что он выдает песни в год по штуке. Подозреваю, что просто шлифует каждую, оттачивает, и не боится выбрасывать основную массу написанного. И, тем не менее, каждая новая песня все больше напоминает чудовищное нагромождение слов. «Сокол» просто невозможен! Ланцберг в свой приезд в 1999 г. предупреждал, что О.М. движется в сторону М.Щербакова (В.И., понятно, не в восторге от М.Щ.). Тогда это показалось лично мне нелепостью – они так далеки друг от друга. Сейчас приходится согласиться - движется, и не в лучшем смысле этого слова.
А вот Ружников (я уж буду откровенно выражать свое субъективное мнение, О.К.?) наоборот, как-то опопсел. Опять же, ИМХО. Первые его вещи зачаровывали, это было ни на что непохоже. Однако чем дальше, тем больше это напоминает каэспэшную песню со всеми ее прелестями. Не знаю, чье это влияние – горячо любимого Димой Макса Козлова (поубивал бы!), Ощепкова или это внутреннее развитие – в любом случае, это не вызывает оптимизма.
Хотя вот говорят, что Дима сделал диск с джазово-блюзовым уклоном – это, по крайней мере, интересно. Поживем – увидим.
В целом складывается впечатление, что происходит смена поколений. Бажин и Афраймович, к большому сожалению, «по разным причинам не появляются на сцене» (я бы добавил сюда Рому Гаврилина), Выборов поступил в свой институт и вроде как тоже несколько отдалился. Кстати, вот кто не изменился, но я бы назвал это постоянством, которое радует (не скажу того же про Филатова и Ощепкова). Зато подрастает Лена Ефимова, появился Кузиков – словом, кажется, что-то произойдет.
Но, несмотря ни на что: это были интересные шесть лет, за которые большое спасибо. Надеюсь, следующие будут не менее любопытны. А к творческим кризисам «Полнолунию» не привыкать.

 Отправлено: 01.05.03 04:44. Заголовок:

З.Ы. Что, Дима, сильно зацепили шмидтовские слова? Взвился-то как! Не нравиться критика - не надо было на сцену выходить. А так - терпи, наматывай на ус, и не уподобляйся Непомнящих, который тщательно раскладывает на своем сайте -кто, что про него написал, и почему он не прав.

 Отправлено: 01.05.03 05:19. Заголовок:

Впечатление от вашего спаринга смешное: профэссор Шмидт подводит нас к стеллажу со словами "Обратите внимание на этот экспонат..." Мы переводим взгляд и видим, что экспонат Ружников, вместо того, чтобы торжественно экспонироваться, строит рожи, показывает факи и норовит разбить стекло. "Веди себя прилично", - делает замечание Формус.
(Пояснение: это не наезд, это шутка).
.........................
Просто поразительно, сколько вопросов может умещаться в одном человеке.
.........................

formus пишет:

цитата

---

и не уподобляйся Непомнящих, который тщательно раскладывает на своем сайте -кто, что про него написал, и почему он не прав.

---

Вот за Непомнящего заступлюсь. Молодец, что раскладывает.
Недавно наткнулся на следующий текст на его сайте:

"Пока бродил по "Дому книги" - думал, по какому принципу читаю и выбираю книги. У всех "зачем читать" же разное: кто-то читает, чтобы СКУЧНО НЕ БЫЛО - это точно не про меня, у меня вечная проблема до полуистерики порой, что с временем (и суток и жизни) цейтнот. Ещё читают, потому что "ИНТЕРЕСНО" - такие искушения есть (в магазине крутил в руках Хаусхофера (решил, что суть хорошо знаю, а точная его "догматика" не вся здесь актуальна), воспоминания Линуса Торнвальдса (заглянул, здорово, - что то про UNIX для поколения "детей-цветов". но решил что-то типа "после Победы" - интерено, какой?), какие-то (не дугинские) геополитки (решил, после наведу справки), книжку про сапатистов - остальное пролетал на крейсерской скорости - т.е. с "просто интересно" я борюсь, хотя не всегда получается - всё на свете не узнаешь, и потому (из-за цейтнота) мне нравятся методы Шерлока Холмса ("Земля крутится вокруг солнца, Ватсон? Спасибо. Постараюсь это забыть") и Рахметова из чернышевского "Что делать?". Особенно, поэтому не люблю всякие "миры" - живого языка никакого - одни лишь бредни из чужих сновидений. ТРЕТЬЯ версия - тешиться ПОДТВЕРЖДЕНИЯМ своей ПРАВОТЕ - самая мерзкая: либерал-интеллигенты за этим читают наиболее бредовые и крикливые книжки про "чудовищные преступления Сталина", антисемиты - в десятый раз про списки советского правительства и кровь христианских младенцев, семиты - про "холокост" и погромы, "православные" - про козни масонов, безбожники - про пороки попов, диссиденты - про то, что правительство ещё хуже, чем они думали, и все обыватели - журналы про "звёзд" и киллеров, по сравнению с которыми они "приличные люди". Это, конечно, грех. Которым питаются все жёлтые (других мало) газеты мира. Увы, бывает с каждым в минуту слабости. ЧЕТВЁРТАЯ версия - мне близкая - книги читаются как борьба с убедительным автором, спор - кто сильнее. Я обычно, если эмоционально западал на какую-то "концепцию" - искал наиболее сильное её опровержение (в голове или в наиболее авторитетной из доступных "альтернативной" книге по этому вопросу) - по-моему, это хороший способ закалки "философской веры". Когда она закалена в каком то вопросе, возникает ПЯТАЯ версия - ищется оружие, убедительные доказательства своей "философской веры" против оппонентов (в корне отличается от "третьей", потому что ищешь не самые крикливые, а, напротив, осторожно авторитетные источники, правя (оттачивая) по ходу доводы). ШЕСТАЯ и СЕДЬМАЯ - духовная литература и максимально концентрированная языковая (стихи или проза, близкая стихам по плотности (т.е. А. Платонов скорее, а не чемоданистые исторические романы)..."

В тексте нет вопросительного знака, но, надеюсь, вопрос ясен.

 Отправлено: 01.05.03 07:28. Заголовок:

Да не задел в принципе. Людей жалко:) Шмидт хотел форум, он его получил:)))

 Отправлено: 01.05.03 07:42. Заголовок:

formusu: На самом деле я взвился-то потому, что не согласен был. Вот и сказал об этом. Чего уж тут странного. Робяты, я понимаю, когда я чего-то там говорю, мне всякие грешки вспоминают сразу и считают, мол, если Ружников, то стало быть выступает и хочет, так скаать свои амбиции показать и чего-то там напомнить всем... Я бы мог, конечно ник какой-то взять, но не хочется чего-то. Вы уж не обессудьте. Так то вот...ага...
Козлов-то? Да он вроде и не КСПэшник, друг мой и соратник он. А что? Козлова-то за что? Он молодец, музыкант от Бога, мелодист хороший. У него, кстати, и стихи есть, очень даже не попсовые, хотя без прибомбасов там всяких, типа: Дыр bull shit...

 Отправлено: 01.05.03 08:16. Заголовок:

Ну что сказать за Дмитрия Ружникова - если уж наш "возвышенно-отвлеченный талант" так разбушевался и снизошел как бы до виртуальных советов мне лично, то значит поставленные вопросы не праздные вовсе. Не хотелось конечно говорить об этом, но вообще-то Дмитрий поступает не по пацански. Сейчас он свысока советует мне не лезть в чужую "водчину" (описка по Фрейду) и не мешать людям творить свои вирши, а 4 года назад именно ко мне подошел и попросил как-нибудь свести с "Полнолунием". В тот момент я видимо ему жизнь и творчество не портил. Вот и своди после этого с "Полнолунием" таких вот мелочных подонков.

Ipse, прими мои поздравления с трудовым первомаем. Праздник конечно трудовой, но желаю тебе отдыхать больше и качественнее. Будешь на демонстрациях - смотри, чтобы не завинтили

 Отправлено: 01.05.03 08:22. Заголовок:

Шмидту: За это я тебе благодарен.

 Отправлено: 01.05.03 08:46. Заголовок:

Ну раз уж мы затеяли учить друг друга жизни – еще несколько слов и, так сказать, в глаза. Надо заметить, Дмитрий Ружников, я совершенно нормально отношусь к вашему творчеству – и не принадлежу к тем людям, которые выходят на ваших песнях в фойе, чтобы курить и спрашивать у других выходящих: ну что, Ружников уже закончил петь? Но как собеседник вы мне совсем неинтересны. Поэтому я всегда недоволен, когда вы в Интернете обращаетесь ко мне лично. Поэтому я совершенно не хотел бы именно с вами обсуждать Полнолуние и именно вас не хотел бы видеть в этом форуме (но, как всегда в жизни бывает, именно вы и влезли сюда первым). Так вот совет – не стоит обсуждать со слушателями их мнения о чьем-либо творчестве, особенно о своем. Не царское это дело. Пушкину не о чем говорить с толпой – пусть толпа говорит меж собой. Если бы я ни хрена не понимал в музыке или стихах, я бы наверное не похвалил бы вас вам прямо в глаза в 1996 году, когда никому неизвестный вы пели песни полупьяной толпе на Олхинском фестивале (ведь блин врубился же как-то в ваше совсем не сразу остающееся на ушах творчество, хотя и выпимши был изрядно), и не посоветовал бы несколько лет спустя Ощепкову обязательно вас прослушать и выпустить на сцену Полнолуния. Я конечно мог поглупеть за это время – но что делать, возраст! Так не вяжитесь ко мне с вашими дурацкими суждениями хотя бы из уважения к моим сединам.
Я как-то спорил с Формусом по лету на этом сайте. Но сегодня готов подписаться под каждым его словом. Каждым. Собственно говоря, за исключением того, что я ничего не знаю про Лену Ефимову, я и хотел предложить обсудить все эти тезисы, что так здорово сформулировал Формус

 Отправлено: 01.05.03 09:38. Заголовок:

Дурацкие они или не дурацкие я не знаю. Когда попинывают то, что вам нравится, это не может нравиться. Не хотелось, что бы Вы наивно полагали, что я буду молчать читая. Не мог не сказать.
Собеседники может из нас и получились бы за столом. Ведь одно дело- искусство, а другое- жизнь.

 Отправлено: 01.05.03 09:43. Заголовок:

С первомаем вас наступившим у вас ужо...
Ну, это так, реплика...
Вы продолжайте, продолжайте

 Отправлено: 01.05.03 09:45. Заголовок:

Шмидт пишет:

цитата

---

таких вот мелочных подонков

---

Нды. Блин. Надо было вас раньше разнимать. Зря ты так, Шмидт. То есть, как бы, не прав он, а виноват ты, мог бы по-другому к этому относиться. Ладно, не буду я сейчас на эту тему.

цитата

---

Ipse, прими мои поздравления с трудовым первомаем

---

:) Спасибо! и тебя с Первомаем, а еще ф. Блоха и Медведева!
У нас тут, кстати, такой цирк будет: вечером концерт, на который КПРФ отвалила огромные бабки. Там будут ГрОб, Наив (панк), Сикстинайн (рэп), Нож для фрау Мюллер (техно), а вести этот винегрет будет ни кто иной как сам Зю! Решил, видать, перед выборами освоить имидж ди-джея. Под это дело КПРФ свезет на Лубянскую площадь всю окрестную гопоту.
"Завязка есть", как говаривал Печорин. Если летовские панки не полезут сразу бить гопов, то я, пожалуй, подкину им пару лозунгов навроде "Зюгу - на ### !" (интересно, мой ранг еще не достиг ста? ну в общем, ты понял каких).
Тут еще куча всяких новостей: Сикстинайн скоро таки появится в прокрутке на МТV, нашим двоим светит 13 лет, еще против двоих завели уг.дело, но на организации это не скажется. НБП пора переименовывать в филиал ФСБ - Тишин уже лижет жопу Путину в телевыступлениях. КПРФ решила поставить выборную кампанию на деловую основу - теперь у них даже на пикеты проплачивают народ, прикинь, ходят "наемные плакальщики" с красными флагами. Весело, одним словом.

 Отправлено: 01.05.03 16:40. Заголовок:

Ipse, про "подонка" это ты зря напрягся - я просто кавычки забыл поставить. Я энто слово "затертым" таким использую, в смысле шутки. Я когда гением называю, тоже ведь в смысле шутки, а не потому, что тот же Кузиков это "солнце русской поэзии". А то, что с Димкой Ружниковым собачимся, так это вообщем-то на потеху публике, для драматизма.
Он ведь не может не понимать, что вся моя критика "Полнолуния", с одной стороны, не продиктована амбициями какими-нибудь (я ведь песен не пишу и от того - на высоте Полнолунцы или нет - мое место под солнцем не зависит), с другой стороны, люди из "Полнолуния" это не чужие мне люди, а некоторые из них друзья настоящие (и знакомством с Полнолунием я вообщем-то горжусь и хвастаюсь - сколько я вынес критики со стороны утонченных эстетов за "связи с бардами", ибо большего противника бардовщиныЮ всей этой визборовщины по стране еще по искать надо - объем такой критики уже не измерить), и моя критика в адрес Полнолуния не есть лай посторонней шавки. Поэтому кстати я никаких обид со стороны Медведева или Ощепкова не встречал, а с Ружниковым вся эта перепалка сценарная, хотя и стихийная (так что когда он гонит меня со своей "водчины" это тоже риторический ход). В самом деле какой был бы смысл от сайта, если бы он напоминал сайт тоталитарной секты и служил бы только присяганиям на верность всему, что нравится полнолунцам или Дмитрию Ружникову в полнолунцах. Я бы лично на такой сайт хрен бы зашел - за Интернет то ведь я сам прошу

 Отправлено: 01.05.03 16:42. Заголовок:

К тому же тема называется: УЧИМСЯ задавать острые вопросы. Учимся!

 Отправлено: 02.05.03 07:45. Заголовок:

посетивший концерт
И все ж таки....... отчего так хорошо и вольготно на концертах "Полнолуния" Ржуженникову и Выбросову и как тоскливо-сиротливо Медмудеву и Обдрулайтису? Ответьте, граждане! не обязательно слушатели, но и сами Полные лунцы!
взвившегося Ржуженникова приветствую!
чиста давай схлеснемся, паря! ;)

 Отправлено: 02.05.03 10:51. Заголовок:

концерт мало того что оказался коротким, но, тем не менее, скушным до ужаса! Вот я бы лично согласился наоборот, таки выкинуть полсотни рублей, лишь бы не видеть столь бесцеремонно расслабленного состояниия т.н.авторов, на лице каждого из которых обязаловка исполнительства песен своих и Руслана. Мало того, что в междурядьях ноги не было куда поставить, слушать при этом разомлевших невесть по какому поводу авторов было уже совсем невмочь. Они были все как один скушны и однообразны как сонные весенние мухи. Полнолунию каюк пришел, по-моему.

 Отправлено: 02.05.03 16:26. Заголовок:

Не переживайте, дядя Ваня, мы еще увидим, как говорил про вас классик, небо в алмазах

 Отправлено: 05.05.03 15:17. Заголовок:

Мне тут на выходных позванивала куча друзей и приятелей, многие из которых интересовались вопросом: является ли моя критика «Полнолуния» завуалированным огнем по штабам (имеется в виду по «самому Медведеву») или я осознанно выбираю только слабые звенья? Как предположил один товарищ, что может быть «я получаю удовольствие, когда корчится в муках ярости Ружников, а где-то скрипит зубами Ощепков».
Я понял, что пора вносить ясность. Во-первых, я не такой уж монстр и садист. Во-вторых, если бы я хотел заняться критикой «Полнолуния», то использовал бы совершенно иные слова и выражения, но в моем случае это невозможно, ибо имя мое навеки опорочено связями с «Полнолунием» и критиковать его значит критиковать солидный кусок собственной жизни.
А с Медведевым все просто. Я являюсь почитателем его таланта более с чем 10-летним стажем (то есть большим, чем у 99,9% всех нынешних поклонников Полнолуния и всех самих полнолунцев). Музыка Олега действительно мне кажется монотонной и самоповторяющейся, есть у меня претензии и к самому сильному его месту – к поэзии – я, например, полагаю, что вместо «Казака», «Яшки» и «Лехи Боханского» (да и «Сокола» наверное) можно было бы написать просто одну хорошую песню. Ну не дано мне почувствовать, что они какие-то разные. Но есть одно важное «но»… Медведевское творчество настолько не похоже на все происходящее в бардовской песне, да и вообще в современной российской культуре, оно настолько самобытно и узнаваемо, что из Иркутских авторов только он и Гаврилин (тоже кстати можно сказать «нудист» и в поэзии, и в музыке) могут позволить себе роскошь «подморозить» творческую эволюцию, позволить себе какие-то самоповторы в творчестве. Все остальные (в том числе и мной самые чтимые на сегодняшний день – Кузиков и Андрулайтис (эти правда «пока», а многие остальные уже видимо навсегда)) не могут позволить себе этой роскоши. Остальные не настолько оторвались от своих актуальных и потенциальных аналогов (даже если в количественно-мастеровом смысле лучше их на порядки), чтобы предаться простому воспроизводству достигнутого. Кузиков с Андрулайтисом тем мне и нравятся в первую очередь, что не занимаются этим. Тогда как остальные люди из Полнолуния или с люди его сцены очень уж подуспокоились в этом плане. Кое-кто возможно и думает: «Раз уж у самого Медведева песни одни и те же, то мне тем более можно». Можно конечно, но не нужно. То есть пример Медведева здесь неудачен, не того типа этот калибр, чтобы с ним себя сравнивать. Медведеву (как тому же Щербакову, Тому Вэйтсу, группе «Джетро Талл» и многим другим) можно, а остальным нет. Такой вот у меня культ Медведевской личности. Вот и все, что я хотел сказать. Кто не понял или принял - я не виноват

 Отправлено: 05.05.03 23:30. Заголовок:

Шмидт абсолютно, целиком, полностью прав. В его словах наиболее объективная оценка Медведева, Полнолуния и всех остальных. Надо сказать, что «Полнолунию» очень повезло со штатным критиком. Я бы очень прислушивался к словам Шмидта на месте полнолунцев. А на месте Ружникова учил бы эти слова наизусть, может быть тогда у парня в голове, а не только на языке что-то появится. Только вот Шмидту свои же собственные мысли неплохо было бы донести до собственного друга Лени Андрулайтиса. Чтобы тот понял, что будь ты хоть тысячу раз гениальный музыкант и певец, но если от твоих песен за версту несет Леней Федоровым и «Аукцыоном», тебе никогда не дождаться успеха более широкого, нежели у двух десятков лицеистов, да десятка из Полнолунской публики. А я не думаю, что амбициозный Андрулайтис готов всю жизнь довольствоваться успехом у Шмидта. Неплохо бы вам поговорить с ним на эту тему, Сергей Федорович. Да и с Кузиковым в том же духе. Прошу прощения за имховатость

 Отправлено: 06.05.03 03:47. Заголовок:

Ой, ой, что тут творится-то!? А я и не видел...
Серёга! (это Шмидту, да и не только).
Классно, что задаёшь острые вопросы.
Вопрос на вопрос:
Откуда у тебя миф об отсутствии у меня музыкальности? Признайся, что ты ничего не слушал.
Ну признайся.
Ещё одна новость для тебя - Выборов играет на гитаре лучше всех нас. Когда ты услышишь новый альбом (Выборова)... Хотя ты опять же не станешь и слушать. Хотя считаешь ведь себя незашореным человеком (Не обижайся).
Люди яасто попадают в плен своих же ярлыков.
Например я послушал Лёню на последнем концерте и после него (мы общались после на одном новоселье, и пели там) - и понял, что в Иркутске есть ещё один достойный автор. Я имею в виду полностью его песни (не на стихи Кузикова).
Насчёт полнолуния вообще ты задал правильный вопрос, только не совсем точно, а скорее совсем не попал в цель относительно симптомов (я почти про то же песню недавно написал).
Полнолуние ведь живёт само по себе. Когда, например, ты сказал насчёт Ружникова несколько лет назад, у меня в записной книжке уже был его телефон (с фестиваля).
Острые вопросы нужны, но это ж тоже игра.
Что бы сказать, что ничего не происходит, надо закрыть глаза.
А изменения назрели.

 Отправлено: 06.05.03 03:53. Заголовок:

Нет конечно Саша Ощепков все правильно написал. С этим всем глупо спорить

 Отправлено: 06.05.03 04:12. Заголовок:

Саня Ощепков, давай меняться зашоренностями. Я обещаю вьехать в твою музыкальность, а также во все красоты музыкального сопровожения стихов Сереги Выборова (которые мне очень нравятся) и стихов Ружникова (которые мне вполне симпатичны) А ты обещаешь постараться заценить, насколько прекрасны отсутствие пафоса и слащавой поэтичности (чего с избытком у классиков Полнолуния), а также ненавязчивая музыкальность в песнях Макса Кузикова. Тем более, что тот же Выборов, насколько я знаю, песни эти одобрил

 Отправлено: 06.05.03 04:13. Заголовок:

Вот блин! Написал целую книгу, отправил, а оно делось куда-то. Снова писать то же как-то не то.
Ну, основные постулаты:
Шмидта не обижать!!!
Он прав, хоть и наполовину.
Налицо кризис - это верно (мою новую песню видели?)
Полнолуние - одна из лучших идей современности ( )
Идеология тут на месте (не понял - понимай, обратись к первоисточникам назавтра, или через годик. Когда-то должно дойти).
Про авторов, прошедших мимо и оставивших без воздуха - это про Кузикова, видимо.
Ну и упрямство!!! (упрямство Шмидта в отстаивании своих заблуждений)
Андрулайтис, ребята - вот кто за это время вырос и стал писать серьёзные песни.
Выборов играет на гитаре лучше всех нас.
Это будет очевидно, когда выйдет его альбом (для меня это факт уже давнишний. Да вы просто не слышите то, чего не хотите слышать, чтобы не менять (ся)!)
Миф о моей немузыкальности весьма спорен.
Я - автор прекрасных мелодий. Опять же есть подозрение на то, что кто-то просто не знаком...
Афраймович (не Офраймович) на мой взгляд...
Не будем о грустном.
Короче Дима может скоро уедет, Оля перестанет петь и будет писать такие песни, которые вообще никто не поймёт, Олег раз в два года станет выдавать революционные марши.
Будущее, стало быть, за мной , за Ромой, который с Дыком сделает всех (жалко, что лишь как исполнитель), за Лёней, как за новым и ни на что не похожим автором, за Серёгой (Выборовым) - он скоро выдаст нечто новое, ну и появляются молодые - Арс Калинович и Лена например.
Так что не надо пессимизьму!
Просто налицо время перемен.

 Отправлено: 06.05.03 04:17. Заголовок:

Ха! Теперь два моих опуса!
Ну да ладно...

 Отправлено: 06.05.03 04:29. Заголовок: Re: Шмидт

Мои соболезнования в связи с твоим культом!
Культ - это плохо.
Но в этом и моя вина есть.
Я тоже попахал на это.

 Отправлено: 06.05.03 04:35. Заголовок: Re: Шмидт

Шмидт! Меня пугает наше совпадение по времени!
Не признаю Кузикова, стараюсь, но не могу понять источник твоего упорства.
Просто время нужно, чтобы ты раскаялся.

 Отправлено: 06.05.03 16:04. Заголовок:

Саша Ощепков пишет, что он автор прекрасных мелодий. Ну что тут сказать? Ему виднее, я музыкального образования не получал, музыки слушал немного, поэтому в деле этом плохо разбираюсь.
Он пишет, что в отношении Кузикова я упорствую в своих заблужениях. С одной стороны, это отказ от взаимного освобождения от упертостей и зашоренностей. С другой стороны, это не только мое заблуждение и на коллективном характере этого заблуждения Саша, как менеджер, мог бы поиметь хороший гешефт.
Я не хотел бы лишний раз говорить о том, что песни Кузикова понравились во время его выступления большому количеству людей (я тут говорю от лица очевидцев - меня то там не было - в качестве главного назову Медведева). Судьбы творчества голосованием не решаются. Я просто указываю на менеджерский просчет. К тому же Кузиков, будучи сам по себе неординарной личностью, мог бы помочь полнолунцам взглянуть на некоторые вещи совершенно другими глазами. Оказать так сказать элементы психологической помощи. Но я все-таки прежде всего о менеджерских просчетах.
Я все-таки надеюсь, что Саша признает, что идеологической угрозы (как ему, судя по всему показалось вначале) Кузиков "Полнолунию" не представляет.
Саша полагает, что идеология в "Полнолунии" на месте, просто она еще не дошла - до меня например. Тут вынужден огорчить: это до меня не дойдет никогда. Не потому, что идеология какая-то не такая, тут видимо я какой-то не тот
А альбом Выборова будем слушать - а как же? Это и так было ясно. Правда грешен - с Ружниковым предпочту попрощаться вне его прощального концерта. Наслушался достаточно

 Отправлено: 06.05.03 19:27. Заголовок:

Шмидт, зачем вы пытаетесь переубедить Ощепкова относительно Кузикова. Неужели непонятно, что дело тут в элементарной зависисти. Вы не были на том концерте, а я внимательно смотрел на лицо Ощепкова, когда зал чуть ли не стоя аплодировал Кузиковской "Железной ноге". Оно было просто искажено завистью. Я тогда сразу все понял.
Скажете не так, господин Ощепков. Тогда олбъясните почему на сцене Полнолуния Минченко поет полуматерные частушки, Руслан спокойно пел свои ироничные песни, Туров несет всякий стеб, вы на фестивалях со Скороходовым в обнимку ходите (у которого юмор в песнях петросяновский), а Кузиковские "тыры-пыры" (с тончайшей лирикой между прочим - сам Филатов где-то в гостевой это отметил) к вашему двору не подошли. Политика двойных стандартов блин.

 Отправлено: 06.05.03 19:51. Заголовок:

>Неужели непонятно, что дело тут в элементарной зависти?
Что за бред?! Ну разные у людей вкусы! Ну не заценил я Летова (хоть большая часть друзей любит), Скороходова вообще не перевариваю (и где Вы видели Ощепкова с ним в обнимку?!), ну не переносит Шмидт бардовщину. Что теперь - Ощепкову любить всех подряд что ли?
С залом тоже - часть устроила овацию, а часть (причем с удовольствием слушающая и Шуйского, и Дыка) ушла - причем с намерением не ходить на концерты "Полнолуния", где будет Макс. Не люблю я крайности, но в данном случае - это факт.
С другой стороны, почему бы не сделать презентацию альбомов Макса и Ленчика? Сане Ощепкову - ты-то "Синектику" уже послушал? Я заценил! И Максовская "Колыбельная" там хороша! Хотя на майских праздниках в голове висело сплошное "а в воскресение я квасю-квасю, на контрабасе контрабасю-басю..." Тоже ведь идеология! :)

 Отправлено: 06.05.03 21:03. Заголовок:

Знаете, Андрон, я уже много высказывался по этому поводу. Я полагаю, что то, что Саша Ощепков не врубился в творчество Макса Кузикова – большим упущением с его стороны (кстати я был элементарно просто удивлен - Ощепков не такой упертый бард в своих культурных пристрастиях, как может показаться). То, что он придал своему непониманию публичный характер – просто глупостью.
Но предположение о том, что он завидует Кузикову, я считаю фантастической глупостью. Во-первых, Ощепкову и без Кузикова есть кому завидовать. Во-вторых, зависть слишком простое чувство для его сложного сознания, поэтому скорее всего Саша завидовать просто не умеет.

Хотя вопросом о том, почему Турову позволено то, что Кузикову нельзя, насколько я знаю задаетесь не только вы. Да и я кстати тоже задумывался о каких-то "натовских двойных стандартах" в "Полнолунии". Но причины этого, я думаю, не зависть конечно, хотя они и сложнее, нежели разница во вкусах, о которой Филатов пишет (Ощепков выказывает слишком большую уверенность в своем неприятии Кузикова - для того, чтобы говорить просто о вкусах). Но мне эти причины неизвестны

 Отправлено: 07.05.03 07:34. Заголовок: Re: Андрон

Конечно ответ не только Андрону.
Я не менеджер.
Если кто-то ХОТЕЛ увидеть в моём искажённом печалью лице зависть - так он её и увидел. Я то при чём?
Хоть бы весь зал хлопал стоя. Мне пофигу.
Я делаю то, что делаю.
Да, у Турова есть то, чего я не увидел в Кузикове.
Может пока? Посмотрим.
Тут мне недавно один автор тоже намекал на то, что если я его завтра же не включу в концерт, то потеряю кучу бабок.
Совсем вы меня не понимаете, друзья мои.
Ну так это и не новость для меня.
Дык никогда не представлялся и не рвался в состав Полнолуния. Он просто спел на концерте.
Макса же некоторые рвущиеся в "менеджеры" объявили
воздухом, психологическим спасением и ещё чёрти чем Полнолуния.
Давйте не будем спешить. Я же говорил уже.
Не пугайте меня и не пытайтесь давить.
Я слушаюсь не вас.
Альбом Лёнчика ещё не слышал.
Самого Лёню "заценил" уже - писал ведь об этом.
Не надо просто пытаться...
Шмидту благодарность за "отсутствие у меня зависти".
Не мне судить... И не сейчас.
По моему в несколько раз большая глупость навязывать мне мнение о Кузикове.
Или кто-то на это бабки поставил?
Тогда могу типа публично упасть на колени перед Максом и умолять снизойти и вступить в ряды.
Может полегчает?
Ещё раз - не во вкусах тут дело.

 Отправлено: 07.05.03 07:44. Заголовок: Re: Шмидт

Глупость - твоё публичное непонимание. (Явленное миру первым в виде воспевания нового гения)
Намекаешь на мою зависть к Медведику?
И опять ошибаешься.
Это ты так ХОЧЕШЬ видеть. Надо стараться сквозь подобные штучки видеть реальные вещи.
Тех, кому я завидую, нет в Полнолунии.
А вообще твои рассуждения уже близки к правде...
Почти.

 Отправлено: 07.05.03 08:14. Заголовок:

Господин Шмидт! Мне кажется, что нужно Вам перестать писать длинные тексты.
Может Вы еще не знаете, но весна в разгаре и уже появились девушки в коротких юбках и мужики в шортиках, которые, как Вы мне сообщили, тоже производят на Вас весной неизгладимое впечатление.
Уже пора сходить попить пива и направить свой язычок в нужное русло, ведь Ваши попытки "развеселить " общественность плохо удаются.
Хотелось бы знать, сколько Ощепков посулил Вам денег за такую рекламу?

 Отправлено: 07.05.03 13:37. Заголовок:

Предлагаю переименовать тему.
Например, "Учимся задавать трёпку".


Имо самое то будет

 Отправлено: 07.05.03 13:41. Заголовок: Re: незнакомка

Он не рекламирует. Он серьезно.
"Возлюби Кузикова как себя самоё и воздастся тебе".

А мэтру не сильно попадает потому, что его тут нет и потому что он Кузикова уважает.

 Отправлено: 07.05.03 13:55. Заголовок: Re: Шмидт

>...то, что Саша Ощепков не врубился в творчество Макса Кузикова – большим упущением с его стороны...

... разве что в плане капитала.
Потому как я бы особо не спешила "врубаться" в творчество Кузикова - пока психиатрией попахивает.

Возможно, Вы, как уже опытный человек и творческая личность, видите в нем некие зерна таланта. Нам, слушателям, эти моменты не видны и непонятны.

Даже допускаю, что однажды новые песни Макса и смогут заинтересовать.
А пока - увы.

И не требуйте Вы так от всех признания талантов.
Это лишь дело времени.

Слушатель должен созреть.
Автор должен вырасти.

 Отправлено: 07.05.03 15:58. Заголовок: Re: незнакомка

В независимости от времени года, уважаемая незнакомка, вам в первую очередь следует заниматься воспитанием ребенка. А мужиков в шортиках и девочек в юбочках вы сможете заценить в полном объеме по достижению ребенком социально-безопасного возраста

 Отправлено: 07.05.03 15:58. Заголовок:

После последних Ощепковских мессаг версия об его завистливости все-таки принята мною к рассмотрению

 Отправлено: 07.05.03 16:06. Заголовок:

Внимательно перечитал Ощепковское послание и до меня дошло, что Саша то нас почему-то откуда-то решил, что то ли я свтаю Кузикова в Полнолуние, то ли он сам туда рвется. И из-за этого сыр бор. Ах да, он еще почему-то решил, что я рвусь в менеджеры и могу лишить его куска хлеба и места под солнцем. Дорогой Ощепков, быть может не любить творчество Кузикова это и признак хорошего тона и острого ума(наверное признаваемый такими как Nadine - кстати сенсация: впервые на сайте Полнолуния нашелся человек, отважившийся на фразу "Мы слушатели, считаем"), но решить, что Кузиков спит и видит себя в Полнолунии, а я мечтаю о менеджерстве в нем - это феноменальная глупость

 Отправлено: 07.05.03 16:25. Заголовок:

Ну и обращение ко всей честной компании. Дорогой Саша Ощепков, начиная эту тему, я ясно написал о том, что она не для полнолунцев. Чего ты сюда влез? Только удалось избавиться от церберских окриков Ружникова, как сам начальничек явился наводить порядок. Давай, освобождай помещение. Ты меня знаешь - я ведь и нахамить могу
Что касается глубоко уважаемой незнакомки, то я предлагаю вам барышня такой уговор - как только вы достигнете психологической свободы от деспотического семейного окружения и научитесь иметь хоть каплю собственного мнения, мы сразу обсудим с вами любую интересующую вас тему. Ну а пока увы...

 Отправлено: 07.05.03 17:15. Заголовок:

Так я не понял, робяты, Шмидт и Ощепков, кто менеджер-то???

Похоже Полнолуние без руля без ветрил катится в тар-тарары. Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 07.05.03 18:13. Заголовок:

Правда, Ощепков, нельзя ли от вас отдохнуть хотя бы в отдельных форумных темах? На концертах мы на вас смотрим, слушаем. А вы и тут досаждаете своей назойливостью. Неужели осенняя дискуссия у Кузикове вас ничему не научила? Вам же указали ясно на ваше менеджерское кресло и попросили не демонстрировать свое абсолютное неумение воспринимать хоть что-то свежее и новое. Полнолуние вы все равно загубите рано или поздно, так хотя бы не спешите делать это быстрее

 Отправлено: 07.05.03 18:40. Заголовок: Re: Валькирия

Да прекратите вы наезжать на Ощепкова, в конце-то концов. Человек делает дело, от которого, между прочим, расходов часто больше, чем доходов. Так что о куске хлеба - это Серега явно погорячился. Кусок хлеба обычно другими способами добывается. Да и в кресло менеджера, по-моему, Саша никогда особо не рвался. Просто кроме него никто этого делать не будет. Поверьте мне на слово - не будет Ощепкова, не будет и концертов, да и вообще "Полнолуния". Или, может, Шмидт за организацию возьмется? Не верю.
Что касается "нерпризнанных Ощепковым гениев" - так что или кто мешает тому-же Шмидту или Валькирии устроить концерт Кузикова? Пользы будет гораздо больше, чем от ругани в форуме.
Так, наболело просто.

 Отправлено: 07.05.03 18:52. Заголовок: Re: Шмидт

Открою большую тайну, Ромка. Подлинный менеджер "Полнолуния" это господин Дерипаска. А Ощепков и я боремся насмерть за кресло зиц-председателя. Ощепков побеждает

 Отправлено: 07.05.03 21:14. Заголовок:

Слушайте, если общественность не возражает, я бы хотел покинуть все дискуссии, так или иначе связанные с проблемами самого "Полнолуния". Во-первых, я уже 10 раз нарушил собственное правило - не обсуждать проблемы творчества с самими творческими людьми (вы видите, что они постоянно влезают в разговор несчастных слушателей), во-вторых, ряд вещей мне не хотелось бы повторять в сто пятидесятый раз, а ничего нового по ряду вопросов я сказать не смогу.
Чтобы не осталось какого-то непонимания, еще раз хочу подчеркнуть ряд важных суждений.
1. Я убежден, что Полнолуние либо уже находится, либо стоит на пороге очень существенного кризиса и у меня есть смутные догадки, что часть ответственности за этот кризис лежит на "главных людях" Полнолуния, о которых плохо я бы говорить не хотел (у рыбы не в порядке с головой).
2. История с Кузиковым была крайне показательной. Естественно, оказав давление на руководство Полнолуния с целью включения Макса в концерты (но не в само "Полнолуние", как неверно истолковал это Ощепков), я опирался не только на свое впечатление, но и на впечатление ряда людей - молодых, динамичных и очень неглупых (по долгу службы мне приходится иметь дело с такими студентами), то есть потенциальной аудиторией, потерять которою было бы со стороны "Полнолуния" непростительной ошибкой. Я не знаю, насколько это аудитория потеряна, но доверие к "Полнолунию", судя по всему, подорвано. Слишком велик оказался сложившийся объем традиционной бардовщины на сцене студии.
3. Убежден, что ключевое событие этой истории - неприятие Ощепковым творчества Кузикова - не объясняется (как это любит делать Филатов) простой разницей во вкусах. Ответственно заявляю, что не я один считаю, что Кузиков не хуже Лехи Турова, в принципе соразмерен многим песням Бажина, особенно тому направлению, в котором Русланчик пытался работать в последний год жизни, призывая "преодолевать поэзию" (песня про Й и др.). Дело тут в каких-то Санькиных заморочках - может зависть, может злость, может детские комплексы. Не мне судить.
4. Был бы жив Бажин - обстановка была бы поспокойнее, ибо каждый полнолунец, говоривший что-то плохое про Кузиковские песни "про индейцев" или "космонавток" (знавшие Руслана знают, как он любил такие штуки), тут же огребался бы от него гитарой по чайнику. Но Бажина не вернешь. Его вообще наверно не надо было бы вспоминать по этому поводу, но сорвалось. Тем более, я уже говорил об этом с Андрулайтисом, Медведевым и другими.
4. Я не понял, почему Ощепков назвал меня "рвущимся в менеджеры". Мы редко видимся в последнее время - он наверное забыл, что моя натура и мой образ жизни абсолютно исключает какую-либо деятельность на ниве менеджерства и продюссирования.
5. Засим в продолжающейся дискуссии имя мое прошу не упоминать.
6. Ipse, встретимся в "Политинформации". Жду от тебя новостей.
7. Остальным - пока