Отправлено: 01.01.70 08:00. Заголовок:
Вопросы, сформулированные ниже навеяны: во-первых, тем, что «Полнолунию» уже почти 6 лет (а если отсчитывать с лета 1996 года, когда в клубе «Искатель» будущие полнолунцы чуть ли не каждый день играли друг другу и тем, кто придет, что-то записывали

195.46.116.90

 Отправлено: 30.04.03 16:03. Заголовок:

Не является ли также мифом и то, что на «Полнолуние» ходят уже несколько лет одни и те же люди? Я, например, практические не вижу слушателей конца 1990-х годов. Они выросли? Или может быть они поняли, что ничего нового не услышат? А обновление публики, обусловленное простейшими демографическими причинами, Полнолунцы ложно принимают за собственное обновление? Что еще больше расслабляет их и не позволяет мобилизовать силы для того, чтобы – как пелось в хорошей песне Гребенщикова – «Двигаться дальше – как страшно двигаться дальше» (оттуда же: «И я пишу песни – все время одни и те же – хочется сделать шаг»).
Жаль, что Гребенщиков не слушал собственных песен. Или не понимал их

 Отправлено: 30.04.03 21:11. Заголовок:

Прочитал тут написанное мною, ибо реакции пока не нашел - увидел, что закралась идиотская описка - записка была получена Андрулайтисом из зрительного зала (к вопросу о вопиющей интеллигентности и тактичности слушателей Полнолуния).
И еще я бы попросил отвечать на вопросы - я на них толковых ответов не знаю - в первую очередь людей далеких от Полнолуния. Слушателей так сказать. Ибо все эти проблемы их касаются в первую очередь

 Отправлено: 30.04.03 23:16. Заголовок:

А теперь попробуй в двух словах сформулировать то, что ты сейчас нагородил мил друг:))))

 Отправлено: 30.04.03 23:35. Заголовок:

Что значит "появилось ли новое в Медведеве, добился ли Ощепков музыкальности, научился ли Выборов играть, изменился ли Ружников?" Какое тебе дело до этого? Не лезь не в свою водчину и не мешай людям заниматься любимым делом. Изменения в творчестве не всегда во благо, да нам и не по 40 лет, что бы изменяться если уж на то пошло. Я тоже не червонец, что бы всем нравиться, etc.

 Отправлено: 01.05.03 03:28. Заголовок:

Я же ясно выразился, что вопросы задавались не для людей типа Ружникова. Мнение Полнолунцев о Полнолунии и Ружникова о Ружникове мне прекрасно известно. Что тем в форумах мало, что невозможно удержаться от того, чтобы еще раз не вспомнить о своей мифической "водчине" (или ты Дима водки перепил?)?

 Отправлено: 01.05.03 04:08. Заголовок:

Не надо размазывать мозги по стенке. Товарищ, покинувший концерт не вполне удовлетворённым, без сомнения покинул бы его в таком же расположения духа, если бы Выборов играл на гитаре как Ли Райтнур, Ощепков дубасил по клавишам как Рахманинов, а Ружников бы молча сидел на сцене, показывая, что он изменился. Но, я полагаю товарищ бы остался в зале, начни Выборов играть на гитаре как Шнур, стань Ощепков так же музыкален как Егор Летов и если бы кто-то спел про дерьмовую правду жизни, про смех в конце туннеля, и другую муть. Сдаётся мне, что ты и есть тот самый товарищ.
Позволю себе сказать о Выборове, который достоин порицания за неумение играть на гитаре. Сергей пишет осмысленные стихи, он живёт поэзией, но не оторван от жизни и упрекать его за такую мелочь, как неумение музицировать – просто идиотизм. Слушать надо и слушать не гитару, а слово, тем более шестиструнная у Выборова не глушит стих, её почти не слышно, поскольку она - фон. Нужна настоящая музыка – езжай в союз композиторов или на концерт к Зинчуку, там тебе расставят все точки над ладами.
Почему же тогда Ощепков не музыкален, почему же он не мелодичен, чёрт его подери? А с чего вы взяли? У него почти все песни мелодичные, кроме того, мелодика есть и в стихах. «Не выученный урок» совершенно гениальное сочинение. По смысловой нагрузке стиха, по чувствам, которые она способна вызвать, песня поразительна.
Всем изменениям свой час и необходимость, не так ли? Если в стихе одинаковая длина строф - не главное для писателя, то главное мне кажется, смысл и ясный взгляд. Если ребята могут стать хуже, или измениться, то, думаю, не в моральном плане, а в техническом. А это не столь важно – белый стих или не белый, ведь с восприятием жизни у них всё в порядке.
Я не спешил бы плевать людям в лицо. Если от чего-то тошнит, смени рацион или кушай не так часто.

 Отправлено: 01.05.03 04:15. Заголовок:

Вы, дружок, всё что противоречит Вашим мыслям сводите к самолюбованию, наверное это так важно для Вас...

 Отправлено: 01.05.03 04:41. Заголовок:

Товарисч Шмидт и товарисч Дима! Не ссорьтесь! С точки зрения рядового слушателя (меня, например), вы оба и правы, и не правы. Изменения в творчестве авторов есть. Но они не радуют. Медведев стал каким-то тяжеловесным. ИМХО, одна и та же тема проходит сквозной нитью через его творчество, и вызывает неизбежные самоповторы. Пока спасает лишь то, что он выдает песни в год по штуке. Подозреваю, что просто шлифует каждую, оттачивает, и не боится выбрасывать основную массу написанного. И, тем не менее, каждая новая песня все больше напоминает чудовищное нагромождение слов. «Сокол» просто невозможен! Ланцберг в свой приезд в 1999 г. предупреждал, что О.М. движется в сторону М.Щербакова (В.И., понятно, не в восторге от М.Щ.). Тогда это показалось лично мне нелепостью – они так далеки друг от друга. Сейчас приходится согласиться - движется, и не в лучшем смысле этого слова.
А вот Ружников (я уж буду откровенно выражать свое субъективное мнение, О.К.?) наоборот, как-то опопсел. Опять же, ИМХО. Первые его вещи зачаровывали, это было ни на что непохоже. Однако чем дальше, тем больше это напоминает каэспэшную песню со всеми ее прелестями. Не знаю, чье это влияние – горячо любимого Димой Макса Козлова (поубивал бы!), Ощепкова или это внутреннее развитие – в любом случае, это не вызывает оптимизма.
Хотя вот говорят, что Дима сделал диск с джазово-блюзовым уклоном – это, по крайней мере, интересно. Поживем – увидим.
В целом складывается впечатление, что происходит смена поколений. Бажин и Афраймович, к большому сожалению, «по разным причинам не появляются на сцене» (я бы добавил сюда Рому Гаврилина), Выборов поступил в свой институт и вроде как тоже несколько отдалился. Кстати, вот кто не изменился, но я бы назвал это постоянством, которое радует (не скажу того же про Филатова и Ощепкова). Зато подрастает Лена Ефимова, появился Кузиков – словом, кажется, что-то произойдет.
Но, несмотря ни на что: это были интересные шесть лет, за которые большое спасибо. Надеюсь, следующие будут не менее любопытны. А к творческим кризисам «Полнолунию» не привыкать.

 Отправлено: 01.05.03 04:44. Заголовок:

З.Ы. Что, Дима, сильно зацепили шмидтовские слова? Взвился-то как! Не нравиться критика - не надо было на сцену выходить. А так - терпи, наматывай на ус, и не уподобляйся Непомнящих, который тщательно раскладывает на своем сайте -кто, что про него написал, и почему он не прав.

 Отправлено: 01.05.03 05:19. Заголовок:

Впечатление от вашего спаринга смешное: профэссор Шмидт подводит нас к стеллажу со словами "Обратите внимание на этот экспонат..." Мы переводим взгляд и видим, что экспонат Ружников, вместо того, чтобы торжественно экспонироваться, строит рожи, показывает факи и норовит разбить стекло. "Веди себя прилично", - делает замечание Формус.
(Пояснение: это не наезд, это шутка).
.........................
Просто поразительно, сколько вопросов может умещаться в одном человеке.
.........................

formus пишет:

цитата

---

и не уподобляйся Непомнящих, который тщательно раскладывает на своем сайте -кто, что про него написал, и почему он не прав.

---

Вот за Непомнящего заступлюсь. Молодец, что раскладывает.
Недавно наткнулся на следующий текст на его сайте:

"Пока бродил по "Дому книги" - думал, по какому принципу читаю и выбираю книги. У всех "зачем читать" же разное: кто-то читает, чтобы СКУЧНО НЕ БЫЛО - это точно не про меня, у меня вечная проблема до полуистерики порой, что с временем (и суток и жизни) цейтнот. Ещё читают, потому что "ИНТЕРЕСНО" - такие искушения есть (в магазине крутил в руках Хаусхофера (решил, что суть хорошо знаю, а точная его "догматика" не вся здесь актуальна), воспоминания Линуса Торнвальдса (заглянул, здорово, - что то про UNIX для поколения "детей-цветов". но решил что-то типа "после Победы" - интерено, какой?), какие-то (не дугинские) геополитки (решил, после наведу справки), книжку про сапатистов - остальное пролетал на крейсерской скорости - т.е. с "просто интересно" я борюсь, хотя не всегда получается - всё на свете не узнаешь, и потому (из-за цейтнота) мне нравятся методы Шерлока Холмса ("Земля крутится вокруг солнца, Ватсон? Спасибо. Постараюсь это забыть") и Рахметова из чернышевского "Что делать?". Особенно, поэтому не люблю всякие "миры" - живого языка никакого - одни лишь бредни из чужих сновидений. ТРЕТЬЯ версия - тешиться ПОДТВЕРЖДЕНИЯМ своей ПРАВОТЕ - самая мерзкая: либерал-интеллигенты за этим читают наиболее бредовые и крикливые книжки про "чудовищные преступления Сталина", антисемиты - в десятый раз про списки советского правительства и кровь христианских младенцев, семиты - про "холокост" и погромы, "православные" - про козни масонов, безбожники - про пороки попов, диссиденты - про то, что правительство ещё хуже, чем они думали, и все обыватели - журналы про "звёзд" и киллеров, по сравнению с которыми они "приличные люди". Это, конечно, грех. Которым питаются все жёлтые (других мало) газеты мира. Увы, бывает с каждым в минуту слабости. ЧЕТВЁРТАЯ версия - мне близкая - книги читаются как борьба с убедительным автором, спор - кто сильнее. Я обычно, если эмоционально западал на какую-то "концепцию" - искал наиболее сильное её опровержение (в голове или в наиболее авторитетной из доступных "альтернативной" книге по этому вопросу) - по-моему, это хороший способ закалки "философской веры". Когда она закалена в каком то вопросе, возникает ПЯТАЯ версия - ищется оружие, убедительные доказательства своей "философской веры" против оппонентов (в корне отличается от "третьей", потому что ищешь не самые крикливые, а, напротив, осторожно авторитетные источники, правя (оттачивая) по ходу доводы). ШЕСТАЯ и СЕДЬМАЯ - духовная литература и максимально концентрированная языковая (стихи или проза, близкая стихам по плотности (т.е. А. Платонов скорее, а не чемоданистые исторические романы)..."

В тексте нет вопросительного знака, но, надеюсь, вопрос ясен.

 Отправлено: 01.05.03 07:28. Заголовок:

Да не задел в принципе. Людей жалко:) Шмидт хотел форум, он его получил:)))

 Отправлено: 01.05.03 07:42. Заголовок:

formusu: На самом деле я взвился-то потому, что не согласен был. Вот и сказал об этом. Чего уж тут странного. Робяты, я понимаю, когда я чего-то там говорю, мне всякие грешки вспоминают сразу и считают, мол, если Ружников, то стало быть выступает и хочет, так скаать свои амбиции показать и чего-то там напомнить всем... Я бы мог, конечно ник какой-то взять, но не хочется чего-то. Вы уж не обессудьте. Так то вот...ага...
Козлов-то? Да он вроде и не КСПэшник, друг мой и соратник он. А что? Козлова-то за что? Он молодец, музыкант от Бога, мелодист хороший. У него, кстати, и стихи есть, очень даже не попсовые, хотя без прибомбасов там всяких, типа: Дыр bull shit...

 Отправлено: 01.05.03 08:16. Заголовок:

Ну что сказать за Дмитрия Ружникова - если уж наш "возвышенно-отвлеченный талант" так разбушевался и снизошел как бы до виртуальных советов мне лично, то значит поставленные вопросы не праздные вовсе. Не хотелось конечно говорить об этом, но вообще-то Дмитрий поступает не по пацански. Сейчас он свысока советует мне не лезть в чужую "водчину" (описка по Фрейду) и не мешать людям творить свои вирши, а 4 года назад именно ко мне подошел и попросил как-нибудь свести с "Полнолунием". В тот момент я видимо ему жизнь и творчество не портил. Вот и своди после этого с "Полнолунием" таких вот мелочных подонков.

Ipse, прими мои поздравления с трудовым первомаем. Праздник конечно трудовой, но желаю тебе отдыхать больше и качественнее. Будешь на демонстрациях - смотри, чтобы не завинтили

 Отправлено: 01.05.03 08:22. Заголовок:

Шмидту: За это я тебе благодарен.

 Отправлено: 01.05.03 08:46. Заголовок:

Ну раз уж мы затеяли учить друг друга жизни – еще несколько слов и, так сказать, в глаза. Надо заметить, Дмитрий Ружников, я совершенно нормально отношусь к вашему творчеству – и не принадлежу к тем людям, которые выходят на ваших песнях в фойе, чтобы курить и спрашивать у других выходящих: ну что, Ружников уже закончил петь? Но как собеседник вы мне совсем неинтересны. Поэтому я всегда недоволен, когда вы в Интернете обращаетесь ко мне лично. Поэтому я совершенно не хотел бы именно с вами обсуждать Полнолуние и именно вас не хотел бы видеть в этом форуме (но, как всегда в жизни бывает, именно вы и влезли сюда первым). Так вот совет – не стоит обсуждать со слушателями их мнения о чьем-либо творчестве, особенно о своем. Не царское это дело. Пушкину не о чем говорить с толпой – пусть толпа говорит меж собой. Если бы я ни хрена не понимал в музыке или стихах, я бы наверное не похвалил бы вас вам прямо в глаза в 1996 году, когда никому неизвестный вы пели песни полупьяной толпе на Олхинском фестивале (ведь блин врубился же как-то в ваше совсем не сразу остающееся на ушах творчество, хотя и выпимши был изрядно), и не посоветовал бы несколько лет спустя Ощепкову обязательно вас прослушать и выпустить на сцену Полнолуния. Я конечно мог поглупеть за это время – но что делать, возраст! Так не вяжитесь ко мне с вашими дурацкими суждениями хотя бы из уважения к моим сединам.
Я как-то спорил с Формусом по лету на этом сайте. Но сегодня готов подписаться под каждым его словом. Каждым. Собственно говоря, за исключением того, что я ничего не знаю про Лену Ефимову, я и хотел предложить обсудить все эти тезисы, что так здорово сформулировал Формус

 Отправлено: 01.05.03 09:38. Заголовок:

Дурацкие они или не дурацкие я не знаю. Когда попинывают то, что вам нравится, это не может нравиться. Не хотелось, что бы Вы наивно полагали, что я буду молчать читая. Не мог не сказать.
Собеседники может из нас и получились бы за столом. Ведь одно дело- искусство, а другое- жизнь.

 Отправлено: 01.05.03 09:43. Заголовок:

С первомаем вас наступившим у вас ужо...
Ну, это так, реплика...
Вы продолжайте, продолжайте

 Отправлено: 01.05.03 09:45. Заголовок:

Шмидт пишет:

цитата

---

таких вот мелочных подонков

---

Нды. Блин. Надо было вас раньше разнимать. Зря ты так, Шмидт. То есть, как бы, не прав он, а виноват ты, мог бы по-другому к этому относиться. Ладно, не буду я сейчас на эту тему.

цитата

---

Ipse, прими мои поздравления с трудовым первомаем

---

:) Спасибо! и тебя с Первомаем, а еще ф. Блоха и Медведева!
У нас тут, кстати, такой цирк будет: вечером концерт, на который КПРФ отвалила огромные бабки. Там будут ГрОб, Наив (панк), Сикстинайн (рэп), Нож для фрау Мюллер (техно), а вести этот винегрет будет ни кто иной как сам Зю! Решил, видать, перед выборами освоить имидж ди-джея. Под это дело КПРФ свезет на Лубянскую площадь всю окрестную гопоту.
"Завязка есть", как говаривал Печорин. Если летовские панки не полезут сразу бить гопов, то я, пожалуй, подкину им пару лозунгов навроде "Зюгу - на ### !" (интересно, мой ранг еще не достиг ста? ну в общем, ты понял каких).
Тут еще куча всяких новостей: Сикстинайн скоро таки появится в прокрутке на МТV, нашим двоим светит 13 лет, еще против двоих завели уг.дело, но на организации это не скажется. НБП пора переименовывать в филиал ФСБ - Тишин уже лижет жопу Путину в телевыступлениях. КПРФ решила поставить выборную кампанию на деловую основу - теперь у них даже на пикеты проплачивают народ, прикинь, ходят "наемные плакальщики" с красными флагами. Весело, одним словом.

 Отправлено: 01.05.03 16:40. Заголовок:

Ipse, про "подонка" это ты зря напрягся - я просто кавычки забыл поставить. Я энто слово "затертым" таким использую, в смысле шутки. Я когда гением называю, тоже ведь в смысле шутки, а не потому, что тот же Кузиков это "солнце русской поэзии". А то, что с Димкой Ружниковым собачимся, так это вообщем-то на потеху публике, для драматизма.
Он ведь не может не понимать, что вся моя критика "Полнолуния", с одной стороны, не продиктована амбициями какими-нибудь (я ведь песен не пишу и от того - на высоте Полнолунцы или нет - мое место под солнцем не зависит), с другой стороны, люди из "Полнолуния" это не чужие мне люди, а некоторые из них друзья настоящие (и знакомством с Полнолунием я вообщем-то горжусь и хвастаюсь - сколько я вынес критики со стороны утонченных эстетов за "связи с бардами", ибо большего противника бардовщиныЮ всей этой визборовщины по стране еще по искать надо - объем такой критики уже не измерить), и моя критика в адрес Полнолуния не есть лай посторонней шавки. Поэтому кстати я никаких обид со стороны Медведева или Ощепкова не встречал, а с Ружниковым вся эта перепалка сценарная, хотя и стихийная (так что когда он гонит меня со своей "водчины" это тоже риторический ход). В самом деле какой был бы смысл от сайта, если бы он напоминал сайт тоталитарной секты и служил бы только присяганиям на верность всему, что нравится полнолунцам или Дмитрию Ружникову в полнолунцах. Я бы лично на такой сайт хрен бы зашел - за Интернет то ведь я сам прошу

 Отправлено: 01.05.03 16:42. Заголовок:

К тому же тема называется: УЧИМСЯ задавать острые вопросы. Учимся!